Enriquez, E.

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Published on October 15, 2014

Author: GuadyLeiva

Source: slideshare.net

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Colección Formación de Formadores

1. EEEENNNNRRRRIIIIQQQQUUUUEEEEZZZZ,,,, EEEE.... ““““EEEEDDDDUUUUCCCCAAAACCCCIIIIOOOONNNN YYYY FFFFOOOORRRRMMMMAAAACCCCIIIIOOOONNNN”””” 2222000000009999 1 Facultad de Filosofía y Letras Universidad de Buenos Aires EUGENE ENRIQUEZ EDUCACION Y FORMACION Aportes desde una teoría de la Institución y las organizaciones Serie Los Documentos De la Carrera de Formación de Formadores PPPPrrrrooooffff.... LLLLEEEEIIIIVVVVAAAA,,,, GGGGuuuuaaaaddddaaaalllluuuuppppeeee RRRRooooccccííííoooo ddddeeeellll VVVVaaaalllllllleeee....

2. EEEENNNNRRRRIIIIQQQQUUUUEEEEZZZZ,,,, EEEE.... ““““EEEEDDDDUUUUCCCCAAAACCCCIIIIOOOONNNN YYYY FFFFOOOORRRRMMMMAAAACCCCIIIIOOOONNNN”””” 2222000000009999 2 INDICE EDUCACION Y FORMACION Aportes de una teoría de la Institución y las organizaciones CAPITULO I: I. EDUCACION, FORMACION Y TERAPIA 1. Introducción Una interrogación 2. La educación, la formación y la terapia Sobre la educación Sobre la formación Formación y tipos de saber Acerca de la terapia, la regulación acompañante y la regulación esencial CAPITULO II II.INSTITUCIÓN Y ORGANIZACIONES 1. Las instituciones El origen de la institución ( o acerca de "Totem y Tabú") Canalización de la agresión y construcción de la unidad: el fantasma de lo único Concreción de un proyecto y una tarea Cuatro notas para definir la institución 2. Las organizaciones Organizaciones de producción y organizaciones voluntarias Organizaciones voluntarias, organizaciones de producción e instituciones 3. Una Tipología de las organizaciones 3.1. Introducción 3.2. La organización-institución, sistema cultural, simbólico e imaginario 3.3. Cinco formas de organización La organización carismática La organización burocrática La organización cooperativa La organización tecnocrática La organización estratégica La organización democrática CAPITULO III III.LA FORMACION Y LOS FORMADORES 1. Introducción: Tres Perspectivas Sobre La Formación 2. El Formador La garantía de una experiencia exitosa La función de rechazo, el interdicto estructurante La función de referencia La posibilidad de humor acerca de sí mismo El reconocimiento de su posición institucional 3. Algunas Condiciones De La Formación La intimidad y la necesidad de una alianza positiva Acerca de una relación de formación “suficientemente buena”

3. EEEENNNNRRRRIIIIQQQQUUUUEEEEZZZZ,,,, EEEE.... ““““EEEEDDDDUUUUCCCCAAAACCCCIIIIOOOONNNN YYYY FFFFOOOORRRRMMMMAAAACCCCIIIIOOOONNNN”””” 2222000000009999 3 4. El Proceso De La Formación Sus rasgos Sus Propósitos Fundantes BIBLIOGRAFIA OTRAS OBRAS DEL Dr. EUGENE ENRIQUEZ EN CASTELLANO

4. EEEENNNNRRRRIIIIQQQQUUUUEEEEZZZZ,,,, EEEE.... ““““EEEEDDDDUUUUCCCCAAAACCCCIIIIOOOONNNN YYYY FFFFOOOORRRRMMMMAAAACCCCIIIIOOOONNNN”””” 2222000000009999 4 I: EDUCACION, FORMACION Y TERAPIA 1 1. Introducción Quiero agradecer la presentación de Marta Souto y quiero decirles que estoy muy contento de estar con ustedes porque es la primera vez que vengo a trabajar a la Argentina. Conozco algo del país como turista solamente. Ahora voy a poder apreciar y confrontarme con el pensamiento de las personas de Buenos Aires. Voy a presentar el programa en su conjunto, no en el detalle sino en su objeto principal. Primero; me parece fundamental decir que cuando se habla de educación y de formación debe insistirse en los aspectos relacionales de la educación y la formación que implican al conjunto de la personalidad. No sólo a las relaciones visibles entre unos y otros sino también a los procesos inconscientes e imaginarios que puedan existir, considero además indispensable considerar que estas relaciones se sitúan siempre en un contexto bien concreto, preciso: el contexto de un grupo, el de una organización, el de una institución y más allá, en un contexto sociohistórico y político que define exactamente la manera en que las relaciones pueden llegar a establecerse. Es por eso que la perspectiva que voy a tratar de desarrollar aquí va a ser absolutamente transdisciplinaria. Por una parte porque usa conceptos que provienen desde distintas disciplinas, pueden ser transferidos desde otra disciplina, y por otra porque los problemas de la educación que refieren a una relación de la vida humana no pueden ser comprendidos, abarcados ni interpretados a partir de un único enfoque. Aclarado esto, por supuesto, hay que prestar mucha atención y no mezclar todo. Hemos conocido a menudo psicoanalistas que tratan de psicoanalizar lo social o sociólogos que tratan de sociologizar el inconsciente. Es necesario ser sutil en la utilización de estos distintos enfoques. Espero respetar esto que acabo de anunciar y si no lo hago espero que me lo hagan notar. Lo digo de una manera un poco humorística porque como decía hace un momento, hay momentos en que ya no estoy seguro de mi propia identidad. Mi formación inicial es la del psicosociólogo, pero siempre fui profesor de sociología, tengo una formación psicoanalítica, he profesado en una facultad de economía y me ocupo también de problemas de Ciencias Políticas y Derecho, lo que probablemente pueda dar lugar a cierta mezcla pero cuento con que ustedes van a ser buenos observadores. Dejando de lado mi curiosidad personal, si me interesaron distintos enfoques es en parte porque siempre fui particularmente sensible a la idea de que la mayoría de la gente tenía una visión bastante limitada de los problemas, sobre todo porque no querían ver lo que podía molestar su visión, su particular perspectiva. Por eso siempre traté de tener en cuenta que los problemas están planteados de manera compleja y que, entonces, hay que tratar de rendir cuenta de la mejor manera posible de esta complejidad pero conservando, al mismo tiempo, suficiente modestia. Aún cuando uno quiera refinar la explicación y la interpretación siempre va a haber elementos que podrían ser mejor explicados. El modo de trabajo de Freud tuvo una gran influencia en esta manera de pensar que tengo. En su libro "La interpretación de los sueños" por ejemplo trata de analizar de 1 El texto de esta sección corresponde a la desgrabación del Seminario de Doctorado dictado por el Dr.Enriquez en la Facultad de Filosofía y Letras de la UBA en el año 2000.

5. EEEENNNNRRRRIIIIQQQQUUUUEEEEZZZZ,,,, EEEE.... ““““EEEEDDDDUUUUCCCCAAAACCCCIIIIOOOONNNN YYYY FFFFOOOORRRRMMMMAAAACCCCIIIIOOOONNNN”””” 2222000000009999 la manera más minuciosa posible los sueños y vuelve sobre estas interpretaciones una y otra vez, pero hacia el final dice "a pesar de todo quizás hay un resto que no logré analizar... algo que es como "el ombligo del sueño", quizás lo más importante y que a pesar de todo el esfuerzo nunca llegará a explicarlo. Por esto mismo decía que uno debe conservar cierta modestia. Me gustaría en esta presentación general insistir en la idea del saber como un saber sumamente vivo. Si uno entrega un saber que parece muerto no hay ninguna posibilidad de lograr que las personas a quienes uno se dirige se vuelvan seres vivos. Diría, lo esencial de la formación y la educación es precisamente formar individuos que pueden pensar por cuenta propia, capaces de actuar pensando en las consecuencias de su actuar y capaces de interrogarse y cuestionarse cuando su acción tuvo efectos distintos a los que esperaban. Todo esto implica que el proceso pedagógico en sí mismo debe tener una dinámica vital sin la cual no hay formación. También implica que a través de este proceso lo que se juega para todos nosotros es nuestra capacidad de sublimación, es decir, el placer de pensar y el placer de pensar con otros de manera compartida. 5 Un interrogante Ahora voy a empezar de manera interrogativa. Voy a retomar una frase muy conocida de Freud que dice: "hay profesiones en las que estamos seguros que hagamos lo que hagamos siempre vamos a tener resultados insuficientes", son las que podríamos llamar los oficios o las profesiones imposibles y entre las que las dos más conocidos son el arte de enseñar y el arte de gobernar. Modestamente agregaba "creo que el psicoanálisis va a ser la tercera de estas profesiones". Todos conocen el chiste que le hace Freud a la mujer que venía a pedirle consejos para la educación de su hijo, cuando contestó simplemente "Señora, haga como pueda, de todas maneras va a estar mal". Son campos donde es mucho más fácil decir lo que no hay que hacer que decir lo que hay que hacer para obtener los resultados esperados. Si observo más de cerca este oficio de educador y formador (por el momento no hago diferencia entre ambos) la primera constatación es que expresan un poder sin mediación. En la mayor parte de los oficios hay mediaciones que están previstas. Por ejemplo un ingeniero tiene maquinas, herramientas, etc., que puede utilizar y entonces podemos decir que estas maquinas y herramientas constituyen una mediación entre lo que hace él y lo que van a hacer los otros. En el acto pedagógico hay algunas mediaciones simples -libros, documentos y textos- pero en realidad lo que se juega es una relación directa de un individuo con otro individuo lo que hace que el educador pueda llegar a tener un poder absolutamente extraordinario. Aún cuando no sea su intención, aún cuando no quiera ejercer en particular este poder, sabe que tiene una influencia importante sobre los demás y que de no haber esta influencia no existirían tampoco procesos de adquisición. Pero imaginen el esfuerzo que el educador debe hacer sobre sí mismo para no abusar de este poder directo. El problema que se le plantea es el mismo que para el psicoanalista o para el gobernante. Un segundo punto. Es una profesión en la que no hay una indicación precisa para el desempeño. Sabemos que hay diplomas que otorgan una presunción de competencia, pero hay pocas posibilidades de ver los resultados de lo que uno hace. En las profesiones comunes se puede decir que los resultados son externos. Con el ingeniero que construye un puente uno ve concretamente el puente y puede saber si soporta el peso de los camiones que pasan o no lo soporta, pero si un alumno no

6. EEEENNNNRRRRIIIIQQQQUUUUEEEEZZZZ,,,, EEEE.... ““““EEEEDDDDUUUUCCCCAAAACCCCIIIIOOOONNNN YYYY FFFFOOOORRRRMMMMAAAACCCCIIIIOOOONNNN”””” 2222000000009999 aprendió, ¿por qué razón no aprendió? El docente era un mal pedagogo?..., el alumno no era aplicado?... era vago?... el contexto grupal no era el adecuado?... tiene problemas familiares?... Puede haber muchas explicaciones y aun cuando uno diga que hay resultados externos porque aprueba los exámenes, tiene buenas notas, etc., esto no quiere decir de ninguna manera que esta persona va a tener éxito en la vida. Sabemos que hay muchas personas que aprueban sus exámenes con éxito y además tienen éxito en la vida y también hay personas que son brillantes en sus exámenes y sin embargo en la vida se encuentran totalmente perdidos. Es decir, nunca tendremos certezas sobre aquello que hemos hecho, sobre todo porque hay una dimensión semejante a la de los procesos analíticos. Tanto en el psicoanálisis como en la educación hay efectos posteriores, no inmediatos. Sabemos que muchas veces alguien no muy conforme con nuestra enseñanza, años más tarde y para nuestra sorpresa, nos dice: "usted tuvo una influencia extraordinaria en mi vida". Inversamente tenemos gente que puede estar muy contenta al terminar el seminario por ejemplo y que después se olvida de todo lo que aquí ocurrió. Este problema de la inmediatez es un aspecto muy importante y créanme, di muchos seminarios y la satisfacción inmediata no implica una satisfacción a posteriori. Por eso el tercer punto de dificultad en este tipo de profesión es se pueden ejercer sin ningún sentimiento de culpabilidad o con todo el sentimiento de culpabilidad. Uno puede decirse: “hice todo lo que pude y si los otros no entendieron o se apropiaron de esta dinámica, bueno, mala suerte”. O bien uno puede ponerse en la situación de un verdadero padre o madre de las personas, vivir de manera muy intensa el mínimo fracaso y los mínimos logros de cada caso y decirse constantemente: es mi culpa, tendría que preocuparme más, etcétera. Precisamente para que este acto pedagógico pueda concretarse plenamente es necesario que pueda haber al mismo tiempo distancia e implicación. Implicación para volver más vívido este saber y distancia como para no tomarse uno mismo por un demiurgo o por un dios y saber que lo que uno sabe puede ser discutido. Si retomo estos tres puntos, es decir: profesión sin mediación, resultados difíciles de evaluar y demasiado grande o poca culpabilidad, nos podemos dar cuenta hasta qué punto es realmente una profesión difícil. Por eso hubo una época en la cual se decía que no se trataba de una profesión sino de una vocación. En la actualidad se es un poco más dubitativo con respecto a la vocación, pero esta noción tiene algo de cierto porque es un trabajo en donde uno puede comprometerse demasiado y tiene que tomar decisiones a través de las cuales puede hacer mucho bien o mucho mal. Todos saben que el niño al que se le repite constantemente que no es capaz terminará siendo no capaz. Naturalmente un buen educador no se comporta así, pero muchas veces puede dejar traslucir una apreciación de este tipo y el alumno puede sentirse amado o rechazado. Efectivamente hay una relación de transferencia intensa y en la clase el que educa tiene que prestar mucha atención para no dejarse afectar por las reacciones emocionales de sus alumnos. Debe tener siempre en cuenta que no es él como persona a quien se ama o a quien se rechaza. 2. La educación, la formación y la terapia Vamos a distinguir ahora entre educación, formación y terapia porque presentan 6 similitudes y diferencias. Sobre la educación

7. EEEENNNNRRRRIIIIQQQQUUUUEEEEZZZZ,,,, EEEE.... ““““EEEEDDDDUUUUCCCCAAAACCCCIIIIOOOONNNN YYYY FFFFOOOORRRRMMMMAAAACCCCIIIIOOOONNNN”””” 2222000000009999 En la idea de educación existe la idea de crear algo a partir de nada o de una base mínima. Está la idea de tomar una masa no trabajada todavía para trabajarla y hacer algo con un objetivo determinado. Se puede decir que la educación que dan los padres apunta a hacer del niño, un niño obediente a las normas de sus mayores o bien, un niño autónomo con ideas propias. Si nos basamos en el mito republicano decimos que la educación escolar apunta a formar buenos ciudadanos. Si pensamos en términos económicos decimos que la educación procura preparar a los jovenes para que tengan una profesión, una actividad sólida, consistente, para que puedan ganarse la vida. En la idea de educación siempre existe la idea de un modelo que se tiene en mente, un modelo que puede ser más o menos detallado, pero de por sí implica la idea de moldeamiento. Por eso a veces los americanos que son más cínicos que nosotros, no hablan de educación sino de crianza como en el caso de vacas o pollos. No solo los americanos, hay toda una tendencia actual alemana de que se orienta en este sentido. Obviamente no comparto esta opinión. Sin embargo hay algo de cierto en ella dado que siempre existe un proyecto cuando se trata de la educación. En el caso de los padres siempre hay un proyecto parental con respecto al niño: que puedan tener éxito en la vida, que logren ascenso social. Lo preocupante no es que exista un proyecto sino que sea un proyecto parental negativo con respecto a los hijos. Voy a dar un ejemplo que me ha impactado mucho. Conocí a una mujer que era ayudante de enfermería en un hospital. Ella no tenía diploma universitario entonces decide presentarse a un examen para ingresar a la universidad. Lo prepara intensamente. Sus padres eran personas de una condición modesta y quizás consideraban bastante extraordinario que su hija humilde llegara a ser una ayudante de enfermería. Entonces la madre le escribe un día: "se que estás trabajando mucho" y la madre olvida releer la carta que le está escribiendo y en vez de escribirle "como estás estudiando mucho espero que toda salga bien" le escribe "espero que no apruebes". Esta mujer no pudo dar bien su examen. Siempre tenemos un proyecto para los demás, el problema es si el proyecto es demasiado invasor o no lo es. En educación siempre apuntamos a la personalidad en su integridad, a la totalidad de la personalidad que tenemos frente a nosotros. Por eso hubo tantas disputas entre los países que eran partidarios de la educación en la escuela y de los partidarios de una instrucción en la escuela. Los partidarios de una educación en la escuela decían que la educación de la familia contribuye a formar buenas personas mientras que la educación escolar contribuye a formar buenos ciudadanos, es decir personas capaces de participar en la vida cívica y cumplir bien en la vida cotidiana, con los roles de consumidores, de productores. En cambio aquellos que eran sólo partidarios de la instrucción en la escuela, decían: si hacemos educación en la escuela siempre va a imponerse una tendencia ideológica. La escuela debe quedar neutra y permitir la transmisión de los conocimientos. La educación es más bien la función de la familia o de las iglesias. En esta perspectiva la escuela debe ser un lugar neutro ocupándose de un único problema: la apropiación del saber. De todos modos cuando se opta, en lo que a la educación se refiere, la idea fundamental que se tiene no es formar individuos o seres que sean capaces en la vida cotidiana. Se trata de formar gente capaz de asegurar la continuidad de la línea en la que estamos o de garantizar la Nación en la que uno se encuentra. Es lo que la psicoanalista francesa Piera Aulagnier llamaba "contrato nacisistico". Hay una especie de contrato entre los educadores y los que son educados a través del cual los educadores reconocen a los demás como sus hijos, sus descendientes, etc, y los que son educados reconocen que forman parte de este linaje en 7

8. EEEENNNNRRRRIIIIQQQQUUUUEEEEZZZZ,,,, EEEE.... ““““EEEEDDDDUUUUCCCCAAAACCCCIIIIOOOONNNN YYYY FFFFOOOORRRRMMMMAAAACCCCIIIIOOOONNNN”””” 2222000000009999 el que encuentran su seguridad. Esto no quiere decir que no cuestionen a sus maestros, pero pueden cuestionar una tradición a partir del momento en que pueden reconocer esta tradición, que se sienten seguros y por ende que son reconocidos por sus padres o por los educadores como seres autónomos que pueden criticar la educación que recibieron. En esta idea de contrato existe la idea de que las dos partes van a tener una participación importante. El educador porque va a permitir al otro una existencia, más pronto o más tarde, autónoma. Los alumnos porque a partir de este sostén se sienten lo suficientemente consistentes como para autoabastecerse. Es por ello que otro psicoanalista, René Käes, retoma la idea de Piera Aulagnier, demostrando que este contrato narcisístico da un apuntalamiento fundamental para poder tener una existencia autónoma. Käes trató de continuar esta idea, ampliarla, demostrando que cada vez que falta este apuntalamiento nos encontramos frente a un pacto que él llamo "pacto denegativo" en el que existe algo que falta tanto de un lado como del otro. La idea fundamental es: no reconozco a mis hijos, mis hijos no me reconocen. Este tipo de pacto fue un elemento fundamental en todos los regímenes autoritarios, pues es en la medida en que yo digo estas personas no son verdaderos hijos que los puedo matar o, en el otro sentido, es cuando digo mis padres no son buenos padres que puedo denunciarlos. Como ven, un elemento fundamental en cualquier proceso educativo es justamente este núcleo tan fuerte que aparece entre el educador y el educando. Contrariamente a lo que se piensa, el aceptar que uno pertenece a una tradición es lo que permite que uno sea innovador. Es cierto que cuando las personas quedan pegadas a la tradición lo único que hacen es repetir, pero cuando esta tradición se da en una relación pedagógica viva, se ve como el discípulo llega a aceptar lo que le permite desarrollarse rechazando todo aquello que le parece una pesada carga sobre sus espaldas. Voy a dar un ejemplo un poco alejado del proceso de educación. Realicé en Francia un estudio sobre el desarrollo del movimiento impresionista. Ahora ya sabemos que los impresionistas se cuentan entre los pintores más conocidos en el mundo entero. Lo que es impactante es que en algún sentido todos tuvieron el mismo padre que no es el pintor impresionista más conocido. Se trata de Camille Pissarro, que era de mayor edad, que tenía una amabilidad extrema y que sabía ver en la personalidad del otro lo que había que sostener. Por eso es que Pissarro pintó mucho junto con Monet, Gauguin, Van Gogh, con Cezanne y algunos otros. Y aun Cezanne cuando en el ocaso de su vida era un pintor con mucha celebridad, al firmar sus autógrafos siempre firmaba "Cezanne, discípulo de Pissarro". También hay cartas de Van Gogh que testimonian como fue él quien lo ayudó a descubrir el secreto de las luces. Lo interesante en este caso, al que le dediqué mucho tiempo, es que en definitiva es Pissarro el que les da una idea de lo que debe ser el color, pero a cada uno lo ayuda a elegir su propio camino aun cuando él tenga una obra menos interesante que la de todos ellos. Esto condujo a que alguien como Gauguin dijera "todos aprendimos algo de Pissarro, si él no hubiese existido la pintura francesa nunca hubiese sido lo que es". Es un ejemplo que me parece interesante porque no es un ejemplo común. Pissarro físicamente era un hombre alto, fornido, una especie de padre que se preocupaba más del éxito de cada uno y del grupo en su totalidad que de la propia. Tenemos tanta costumbre de ver padres autoritarios que a veces no vemos ejemplos como éste que muestran lo contrario. 8

9. EEEENNNNRRRRIIIIQQQQUUUUEEEEZZZZ,,,, EEEE.... ““““EEEEDDDDUUUUCCCCAAAACCCCIIIIOOOONNNN YYYY FFFFOOOORRRRMMMMAAAACCCCIIIIOOOONNNN”””” 2222000000009999 En esto que acabo de decirles surge una nueva idea de educación, trabajar con las personas aquello que es de peso y les permitirá desarrollarse. Cuando es así ya no se trata de la imposición de un modelo sino de encontrar el modo de ayudar a cada persona a inventar progresivamente su propio modelo. Y como ven, ya se trate de imposición de modelo o búsqueda de modelo en pos de la educación, la idea es, justamente, apuntar a la personalidad total de aquellos que están frente a nosotros. Como vamos a ver enseguida, la formación no es lo mismo, hay algunos puntos en común pero hay algunos puntos distintos. 9 Sobre la formación Primero voy a abordar el problema de la formación de manera general para retomarla posteriormente de modo más detallado presentando la aproximación a una tipología. La primera diferencia entre educación y formación. En la formación se reciben personas que ya fueron más o menos bien educadas, que tienen cierta experiencia dada y con las cuales se puede trabajar, me atrevería a decir que desde el principio, a partir de una experiencia vivida, mientras que en la educación se puede trabajar también a partir de la experiencia de las personas pero en modo progresivo cuando lo vivido ha formado una base, un modo de ser y conocer. Si miramos de cerca cuál es el problema de la formación podríamos hasta hacer un chiste y decir que nunca se trata de formación sino más bien de deformación o de transformación, porque la educación recibida por las personas los ha formado en cierto modo y ya tienen una estructura de pensamiento, un tipo de comportamiento ya establecido. Cuando se trabaja sobre la formación y sobre todo sobre la formación de adultos, vemos que un problema importante lo constituye el esfuerzo para que se puedan “saltar” los estereotipos, los prejuicios, los hábitos y entrar en un proceso de cambio. También ahí pueden ver la diferencia con respecto a la educación. En el proceso de formación estaríamos en un proceso que en definitiva no puede tener fin, siempre podemos cambiar y evolucionar de un cierto modo, en cambio podemos decir que la educación nos ha dado en los primeros años la estructura principal de nuestro ser. Si luego hay transformaciones profundas son transformaciones que van a hacerse de manera más radical; es decir, soy alguien que piensa y vive de una manera y que después de acontecimientos especiales puedo actuar y vivir de una manera totalmente opuesta. Ahí se trataría más de educación en el sentido de una transformación completa de la personalidad y no como un proceso de cambio a largo plazo. Para dar un ejemplo quizás divertido de este tipo de transformaciones en la educación... Me vi obligado como tantos franceses de la época a hacer el servicio militar y era un soldado raso. Tenía un capitán que era el típico capitán jerárquico que además había participado en la guerra de Indochina, de Argelia y yo lo fui conduciendo progresivamente a una modificación profunda. Voy a agregar algo: mi servicio militar lo hice después de la edad, significa que ya había escrito cosas que eran conocidas. Logré, de lo que me siento muy orgulloso, mandar a mi capitán a hacer algunos cursos en los que podía pensar, logré que dejara el ejército, que se dejara el pelo largo, que se hiciera sociólogo y lo integré en mi equipo y cuando llegó el Mayo francés hubo que contenerlo para que no fuera a poner bombas en las comisarías. Se había convertido en un verdadero izquierdista. Después se equilibró. Ahí podemos hablar de una transformación total. Eso no es formación. La formación es una transformación que se vive en procesos más largos a través de la vida.

10. EEEENNNNRRRRIIIIQQQQUUUUEEEEZZZZ,,,, EEEE.... ““““EEEEDDDDUUUUCCCCAAAACCCCIIIIOOOONNNN YYYY FFFFOOOORRRRMMMMAAAACCCCIIIIOOOONNNN”””” 2222000000009999 Una segunda idea que me parece central, aun cuando no parezca evidente, es que la formación solo puede hacerse en forma real en grupo mientras que la educación puede ser en grupo o individual. Basta con pensar en "Emilio" de Rousseau, donde se muestra con precisión todo lo que un tutor puede hacer con un niño. En cambio la idea de formación está asociada al intercambio entre unos y otros. P.- No estoy de acuerdo y quizás sea por una experiencia personal. Tomé clases individuales con un profesor en la época de la dictadura militar y me marcó mucho en la vida, si bien no solía poner bombas en la comisaría ni nada por el estilo. E.- Pero digo que era más educación que formación porque cambió su manera 10 de ser. P.- Sí. Yo lo había tomado como una cuestión formativa, es decir, leer a Kant, a Hegel, a Marx, pero es probable que se haya transformado más en algo en el sentido que usted toma la palabra educativa. A veces resulta confusa la diferenciación... E.- Quizás ocurrió que lo marcaron más profundamente a usted. De todos modos lo que digo no es la única verdad posible. Usted puede pensar y sostener una teorización diferente. Me gustaría explicar por qué, según mi opinión, la formación solo puede ser grupal. Cuando uno de nosotros posee conocimientos que provienen de una disciplina dada, el conjunto del grupo también tiene conocimientos, tiene lo que podemos llamar un "conjunto a disposición" inmediata si tenemos frescos nuestros conocimientos o una disposición más tardía si tenemos que consultar algún material. Cada uno de nosotros tiene un conjunto a disposición y quizás si todos pudieran comunicarse con todos podríamos tener un conjunto disponible de todo el grupo. Ese es un primer punto. Segundo punto. Cuando estamos en un proceso de formación podemos tener cierta actividad de pensamiento o también una actividad más concreta -uno se ejercita en ejercicios de matemáticas u otra cosa-, es decir, en la formación ponemos en marcha lo que podemos llamar nuestro "conjunto activo". Tercer punto. Para entender estas cuestiones, para interpretarlas, tenemos que orientar nuestro pensamiento de determinada manera. Todos no pensamos de la misma manera, no tenemos los mismos principios de razonamiento y tampoco tenemos obligatoriamente las mismas teorías de referencia. Lo que nos orienta es aquello que podemos llamar el "conjunto-guía". Estos conceptos fueron establecidos por el psicosociólogo Guy Palmade. Si miramos atentamente estos tres conjuntos deberían estar en comunicación entre sí; es decir, aprendo cosas, mi conjunto disponible entonces crece; testeo mis conocimientos tratando de aplicarlos, ese es el conjunto activo y, al mismo tiempo, todos estos nuevos conocimientos y nuevas actividades transforman mi manera de pensar. Todo esto ocurre si los tres conjuntos se comunican entre sí, cosa que no siempre sucede. Por ejemplo si hay demasiada transmisión de conocimiento, los formados van a tener muchos conocimientos pero no sabrán como utilizarlos lo que no va a cambiar su modo de pensamiento. Del mismo modo habrá personas que hacen mucha ejercitación y que saben usar perfectamente lo que está disponible, pero esto no los induce a tener nuevos conocimientos. Si quisiera pasar rápidamente diría que podríamos recordar la vieja frase de Montaigne "tener individuos con una mente bien hecha pero no bien llena..." Es necesario considerar que puede haber disociaciones entre los distintos conjuntos. En el plano individual es así como ocurre. El tema es cómo poder transformar todo esto y justamente es a través del trabajo en grupo. Si el grupo trabaja

11. EEEENNNNRRRRIIIIQQQQUUUUEEEEZZZZ,,,, EEEE.... ““““EEEEDDDDUUUUCCCCAAAACCCCIIIIOOOONNNN YYYY FFFFOOOORRRRMMMMAAAACCCCIIIIOOOONNNN”””” 2222000000009999 realmente, no solo si escucha, la gente intercambia información, es decir: te doy un poco de conjunto disponible y tu me das otro poco de conjunto disponible y así hacemos un intercambio. P.- ¿La formación implica la ruptura de la estructura ya existente? E.- Es correcto, pero después voy a volver sobre el tema. Si nos informamos bien mutuamente y sabemos escucharnos mutuamente podemos analizar si estas informaciones nos sirven para lo que vamos a hacer juntos. Ahí reside el interés de un trabajo en grupo, pero por otro lado el hecho de trabajar juntos va a llevar a un reacomodamiento de nuestras maneras de pensar. Y si nos decimos que el objetivo esencial de una formación es la posibilidad de pensar más correctamente que antes, esto demuestra que esto es posible porque hay interacción entre las personas que paulatinamente van a ir cambiando los modos de pensar. Quisiera darles un ejemplo ya un poco antiguo. Durante la segunda guerra mundial había un problema bien específico que tenían que resolver los aliados: cómo llevar gente de Inglaterra y de América para una invasión a Francia sin que los barcos y los convoyes de transporte fueran hundidos por los alemanes. La táctica habitual de la Marina era simple y consistía en enviar una pequeña flotilla de barcos pequeños. Pensaban que como no eran demasiados los submarinos no los iban a ver, pero en realidad ocurría que los submarinos los veían casi siempre y entonces muchos barcos aliados eran hundidos. Un antiguo primer ministro francés, Clémenceau decía que la guerra era algo demasiado importante para dejarla solo en manos de los militares. Como el asunto era particularmente complicado, estos militares americanos e ingleses decidieron constituír un grupo de trabajo en el que había, además de militares, psicólogos, sociólogos y economistas, dirigidos por un señor bastante extraño llamado Suckerman que en esa época era especialista mundial en la fisiología de los monos antropoides. ¿Cuál era la idea? Si se hace trabajar un grupo interdisciplinario sin los prejuicios que habitualmente tienen los militares quizás encuentren soluciones nuevas y si a la cabeza del grupo se pone a alguien que no sabe nada de lo militar quizás obligue a los demás a hacerse preguntas nuevas. Efectivamente fue lo que ocurrió. En vez de enviar flotillas dispersas en el Atlántico se armaron flotas grandes con 200 barcos y entonces si el submarino las veía tenía miedo y se iba o bien atacaba con el resultado de ser destruido. Hubo resultados bastante concretos con un 60% más de submarinos alemanes hundidos y un 75% menos de barcos ingleses hundidos. Cuando se pudo entrevistar a todos aquellos que habían participado en este grupo de trabajo, se hizo obvio que había funcionado muy bien cuando los especialistas, los militares, empezaron a transformar su manera de pensar las cosas y cuando empezaron a aceptar que otros especialistas podían hasta llegar a ser más inteligentes que ellos (risas). Hace ya 40 años hice más o menos lo mismo pero en un grupo más reducido al introducir en las reuniones del Consejo de Administración de un banco francés, a un escultor, una bailarina y por supuesto, yo mismo. Lamento un poco porque no soy capitalista, era un banco popular y se convirtió en uno de los más grandes bancos franceses. Efectivamente tanto la bailarina como el escultor hicieron preguntas sumamente interesantes y entonces los banqueros empezaron a pensar de otro modo. Lamentablemente ya esto no es posible en la actualidad. Hace 40 años se podían hacer experiencias apasionantes en cualquier tipo de organización mientras que en el contexto actual de ultraliberalismo y desocupación es muy difícil cuando no resulta imposible. Sin embargo no quisiera que se desesperen, quizás algún día volvamos a tener la posibilidad de llevar a cabo experiencias interesantes. 11

12. EEEENNNNRRRRIIIIQQQQUUUUEEEEZZZZ,,,, EEEE.... ““““EEEEDDDDUUUUCCCCAAAACCCCIIIIOOOONNNN YYYY FFFFOOOORRRRMMMMAAAACCCCIIIIOOOONNNN”””” 2222000000009999 Con estos ejemplos quise mostrar hasta qué punto la interacción, la capacidad de escucha mutua y la capacidad de cuestionar esquemas intelectuales preestablecidos, son las que permiten transformar nuestras maneras de pensar y de actuar y provocar así efectos formativos en profundidad. El problema central de la formación reside realmente en la apropiación del saber, en el proceso por el cual lo convertimos en un elemento para plantear y ver el problema de un modo diferente a lo que nos era habitual. 12 Formación y tipos de saber Me gustaría mencionar al pasar otro punto sobre la formación que tiene relación con lo que acabo de decir. ¿Cuáles son en definitiva los conocimientos necesarios en la formación? Podría uno decirse que para que alguien tenga verdaderos conocimientos debe tener un verdadero saber demostrativo. Esto quiere decir que sobre un problema dado sea no sólo resolverlo sino que además pueda decirle a los demás cuáles son los principios que le permiten resolverlo de esa manera. Por ejemplo un buen abogado no solo sabe llevar bien un expediente. Además puede decir por qué se basa en tal ley o en tal otra y puede explicárselo a los demás, dado que hay un saber demostrativo en todos los ámbitos. En general uno tiene esta idea del saber, pero se puede tener otra distinta. Podemos tener la idea de un saber como un saber hacer, un saber que no se puede demostrar pero resulta operativo. Por ejemplo muchas personas saben usar un automóvil pero no tienen idea de cómo funciona el motor. Tienen un saber hacer operativo. A menudo en estos saberes que implican gestos y herramientas se deja de lado el saber demostrativo y solo se enseña el saber operativo. Por ejemplo cuando se enseña a los obreros a hacer las cosas de tal manera sin decirles el porqué deben hacerlas de tal manera así. Hay un tercer modo de saber, lo que podemos llamar el "saber de las propiedades generales de las disciplinas". Un ejemplo. Yo soy sociólogo pero sé para que me sirven algunos conceptos psicoanalíticos, sé para que podrían serme útiles algunos conceptos que provienen de la Historia o del Derecho. Esto quiere decir que uno conoce bien una disciplina y uno sabe de las demás lo que tiene que saber para aplicarla correctamente. Ahí habría un saber más bien de síntesis al conocer bien un campo y sabiendo en qué pueden ser útiles los otros campos. Este saber de propiedades generales les da una fuerza mayor a los que lo poseen porque les permite tener una vista del conjunto de los problemas. Habría un cuarto modo de saber que retomaré más adelante, el saber estar de otro modo con los demás. Un saber sobre sí mismo sobre los propios sentimientos y emociones, un saber ser. Este saber ser tiene que ver con lo que uno es capaz de aceptar de los demás o con lo que uno no es capaz de aceptar de los demás, lo que permite también tener otro tipo de relación específica con los saberes demostrativos y de propiedades generales. Voy a explicarme. Si soy una persona que conoce muy bien un área, tengo un saber demostrativo, también sé aplicar y conozco además las propiedades generales de las demás disciplinas, puedo tener la tendencia a querer dominar el resto de las áreas. Esto sucederá con todas las formaciones que tienen que ver con el management. Los managers conocen muy bien algunas áreas pero además pueden controlar los otros ámbitos, lo que desarrolla en ellos este sentimiento de dominio y poder sobre los

13. EEEENNNNRRRRIIIIQQQQUUUUEEEEZZZZ,,,, EEEE.... ““““EEEEDDDDUUUUCCCCAAAACCCCIIIIOOOONNNN YYYY FFFFOOOORRRRMMMMAAAACCCCIIIIOOOONNNN”””” 2222000000009999 demás. Si en cambio la formación apuntó a saber ser diferente puedo tener estos mismos saberes de los que hablé hace un momento pero puedo utilizarlos de una manera totalmente distinta. El poder de las propiedades generales demuestra hasta qué punto cada uno es indispensable en un grupo, cómo el saber demostrativo que puedo tener me sirve para interrogarme sobre los principios de mi disciplina y quizás cuestionarlos -como en el ejemplo de los militares que di hace un rato- y de qué manera los conocimientos operativos que puedo tener pueden llevarme a preguntarme si no hay otros modos operatorios más aprovechables, más fructíferos para el conjunto del grupo. Diría que el saber ser no tiene como única consecuencia otros modos de saber y de emoción, sino además tener otra concepción sobre el buen uso del saber. En un caso estaríamos en presencia del dominio, en el otro en una capacidad para hacer las cosas y para interrogarse sobre esta capacidad. Si ahora relaciono lo que acabo de decir con lo que presenté hace un rato, vemos que este saber ser diferente también es el producto de la actividad conjunta y de nuestras maneras de pensar en interacción. Me extendí un poco en esto pero quería demostrar que formación y grupo están 13 estrechamente relacionados. Por el momento esto es todo para lo que tiene que ver con formación. Voy a volver a retomarlo al hablar de los fantasmas de la formación. Acerca de la terapia, la regulación acompañante y la regulación esencial Qué diferenciación hacer de la terapia con respecto a todo esto. Diría: por un lado se parece y por otro no. La terapia apunta efectivamente a un cambio, es un proceso de cambio como la formación, pero mientras que en la formación solo puede haber regulación acompañante aquí tenemos, en la terapia, una regulación esencial. Voy a tratar de definir regulación acompañante y regulación esencial.2 En la formación, la regulación acompañante consiste en lograr que el grupo se apropie y trabaje las cosas interrogándose, que avance en su modo de ver y plantear alternativas de modo que concluya más fuerte de lo que empezó. El grupo de militares del cual he hablado era más inteligente al terminar que al principio. El propósito de la regulación es permitir que el grupo conserve sus fuerzas vivas y, en lo posible, las llegue a aumentar. En el término regulación siempre existe esta idea: hay un elemento perturbador; algo que va a intervenir; se va a producir una acción que va a jugar sobre un elemento del sistema de modo tal que la perturbación desaparezca. Como se dice también en biología, hay una idea homeostática de regulación. Hay regulación acompañante o dinámica cuando en vez de volver a este punto se puede ir a un punto superior. En toda formación es a lo que se apunta. Me gustaría que al terminar este curso pensarán mejor que hoy. Esto es a lo que apunta normalmente una formación. En cambio en la terapia naturalmente mi objetivo es la cura pero si estoy demasiado obsesionado por la cura, siempre tengo miedo de no hacer bien la terapia y el riesgo que corro es el hacerla muy mal. Todos saben que en la terapia hay momentos de crisis esenciales, es decir que en vez de estar menos perturbado, el sujeto o el grupo, se encuentran más perturbados. Lo que se espera es, obviamente, que al terminar estén menos perturbados, pero no se puede evitar la dificultad que implica vivir este problema. Ahí podemos hablar de regulación esencial ya que se trata justamente de regular estas fuerzas que hay en nosotros, pero no se puede asegurar que después estemos mejor que al principio si bien 2 Estos dos tipos de regulación han sido propuestos por Guy Palmade.

14. EEEENNNNRRRRIIIIQQQQUUUUEEEEZZZZ,,,, EEEE.... ““““EEEEDDDDUUUUCCCCAAAACCCCIIIIOOOONNNN YYYY FFFFOOOORRRRMMMMAAAACCCCIIIIOOOONNNN”””” 2222000000009999 ese sería el objetivo. Esto se ve más claro cuando hacemos terapia de grupo o psicodrama, la gente puede revivir sus problemas y decidír, desprenderse de ellos. Por ejemplo si se hace psicodrama de un matrimonio en el que hay dificultades cuando hay gente que es consejero familiar, lo que puede ocurrir es que al terminar la terapia decidan separarse y no seguir más. P.- Pero ahí no podemos decir que están mejor o peor... E.- Claro que no lo podemos decir, es otra cosa. Por eso hablo de regulación esencial, porque nos puede conducir a algo totalmente distinto. En cambio en el proceso de formación la idea que conduce es que aun con dificultades, la formación debe permitir, al terminar, una mejor regulación del grupo. El grupo de militares en guerra no podían fracasar, tenían que inventar alguna otra cosa, tenían un objetivo circunscripto y tenían que respetarlo. En cambio en el psicodrama, en la psicoterapia, puede ser peor, mejor o algo completamente distinto. En la terapia nos encontramos con un proceso que juega como el de formación pero de modo distinto. También juega como educación cuando opera una transformación profunda de la personalidad y sin embargo no se puede pensar en la terapia sin considerar la crisis que es necesaria y cuyo procesamiento en parte la define. Quisiera agregar un elemento de diferencia esencial para mí. En la terapia no debe haber modelo. Tomo un ejemplo, en terapia y frente a un sujeto homosexual, no se dice "voy a hacer de él un heterosexual". Es un ejemplo que puede parecer muy tonto pero se daba entre los primeros psicoanalistas. La idea esencial es que el analista tenga la menor cantidad de proyectos para sus pacientes y acompañe a las personas a descubrir lo que son, su propia verdad. Lo que muy bien explicaba Bion, "cuando alguien viene a la sesión trato de estar lo más vacío posible para no tener esta tendencia a invadirlo con mis proyectos inconscientes o con mis recuerdos". Reconocía él mismo que no era fácil, pero es una regla básica la abstención en la transferencia con el otro. Sin embargo a pesar de todo hay un punto en común entre formación y terapia. La formación apunta a una evolución de modos de pensamiento, de modos de acción, la gente termina transformándose o deformándose... P.- Muchas veces ciertas formaciones son terapéuticas, curan... E.-...no me gusta mucho esta asimilación, pero hay que reconocer que algo de cierto tiene, es decir que el proceso de cambio puede ir muy lejos y puede ser casi el principio de una terapia. Sin embargo me parece que hay que prestar mucha atención cuando se es formador. No hay que tener intenciones terapéuticas para con las personas que integran la formación, es decir no interpretar lo que dicen distintas personas, pues a partir de ahí se entraría en un proceso de intervención terapéutica que sería incontrolable. P.- Quiero hacer una pregunta sobre la relación de formación y educación. Usted dice que en realidad no es formación sino que se trata de deformación o de transformación porque siempre la educación recibida, que sería previa, ya ha formado en cierto modo y por lo tanto el sujeto tiene conductas establecidas. Me planteaba: si el concepto de educación tal como lo vimos se plantea la existencia de un sujeto como tabla rasa, sin experiencia previa y una educación con papel fundante en la estructura de la personalidad del sujeto, me pregunto ¿qué pasa con los aprendizajes sociales que aun el niño tiene?, ¿qué pasa con los aprendizajes familiares cuando tomamos este concepto de educación?, ¿es que no los tomamos en cuenta? E.- Lo que quise decir cuando hablaba de educación, es que resulta un punto de partida. La educación empieza inmediatamente que el chico nace. Es verosímil pensar que hay cosas previas, hereditarias, lo que sucedió en el vientre materno, etc., pero a 14

15. EEEENNNNRRRRIIIIQQQQUUUUEEEEZZZZ,,,, EEEE.... ““““EEEEDDDDUUUUCCCCAAAACCCCIIIIOOOONNNN YYYY FFFFOOOORRRRMMMMAAAACCCCIIIIOOOONNNN”””” 2222000000009999 pesar de esto no hay muchas cosas, lo que hay básicamente son pulsiones, angustias - como lo mostró muy bien Melanie Klein-, emociones, sonrisas... se sabe que el chico llega a sonreír antes de haber percibido la sonrisa de los demás. Hay toda una ebullición emotiva positiva o no, que no llega a verbalizarse. De ahí el término latino "infans", que quiere decir "el que no tiene habla". El problema de la educación es hacer pasar del "infans" al niño, es decir alguien que va a tener la palabra, que va a saber coordinar, erguir su cuerpo... Una de las primeras cosas que se le trata de enseñar es el control de la alimentación, porque no se le da de comer cada vez que quiere, luego el control de los esfínteres y más tarde el descubrimiento completo de su cuerpo. El niño descubre su cuerpo completamente en el momento del estadio del espejo, pero este descubrimiento tiene lugar porque escucha la voz de sus padres que le dicen "mirá qué lindo que sos". A través de todos estos aprendizajes se procura transformar este algo un poco informe al comienzo en alguien que va a tener un mínimo de autonomía y va a ser un ser social. El pasaje de la infancia al niño es, tal vez puede shokearlos, el paso del animal al ser social. Existieron muchos ejemplos, sobre todo en el siglo XIX, de niños raptados y educados por animales, por ejemplo niños lobos que de retorno a la sociedad humana nunca pudieron convertirse en seres sociales normales. Para mí la educación toma lo que no es todavía casi nada y da las estructuras básicas principales que normalmente no sufren modificaciones mayores en la vida. Se sabe muy bien que a pesar de tratamientos terapéuticos que modifican elementos importantes de la personalidad, hay un cierto núcleo básico que de alguna manera sigue siendo siempre el mismo. Por eso hago una distinción entre educación y formación. En la educación se dan las bases. Naturalmente la formación puede provocar procesos de cambio sobre cierto tipo de ámbitos. Por ejemplo se hace formación en disciplinas determinadas o incluso cuando se trata de una formación más centrada en el ser humano, se desarrollan potencialidades que están ahí sin poder transformar con todo el núcleo básico constituido en las primeras etapas. P.- ¿Lo que se da como educación en la escuela primaria tiene que ver con este 15 concepto de educación o en realidad es ya formación? P.- ¿La construcción de las funciones psíquicas en el niño es educación? P.- ¿El proceso de constitución de ideologías y la construcción de actitudes son educación? E.- Sí. Para mí corresponden verdaderamente concepto de educación. Pero dicho esto pensemos en la escuela por ejemplo: ¿cuál es la transformación que puede hacer la escuela?, ¿por qué decimos que la escuela educa? Su tarea es transformar un niño que ya está socializado pero con una concepción del mundo fundada en el aprendizaje espontáneo de la relación con los demás, en un ser que debe aprender a tener placer por aprender. Por eso ella tiene un papel crucial. Cuando se lleva a un niño a la escuela, al principio, siempre está un poco enloquecido. Se lo saca de su familia, se lo pone con otros. Al principio se lo hace jugar, pero luego va a tener que aprender, va a tener que ser juicioso, va a tener que hacer deberes, va a tener que querer a su profesor... es algo completamente distinto. Hay gente que nunca lo logra. Por eso digo que la escuela es realmente educación. Aparte de eso hay formación, por supuesto, por ejemplo lo que aprendo en matemáticas, en francés y lo hago bien o mal, para convertirme en un buen alumno. ¿Cuáles fueron siempre los principios de la escuela, sobre todo si tomamos la escuela en Europa, en América del Norte y del Sur? Primero, formar personas capaces de ser buenos ciudadanos, para tomar la expresión aristotélica, convertir los individuos en animales políticos, luego asegurar individuos capaces de desenvolverse en la vida,

16. EEEENNNNRRRRIIIIQQQQUUUUEEEEZZZZ,,,, EEEE.... ““““EEEEDDDDUUUUCCCCAAAACCCCIIIIOOOONNNN YYYY FFFFOOOORRRRMMMMAAAACCCCIIIIOOOONNNN”””” 2222000000009999 aprender lo básico: leer, escribir y calcular y por último, lograr alguien relativamente autónomo en la vida, que sepa trabajar y amar. Se ve muy claramente ahí que hay un proyecto educativo esencial, es decir hacer de la persona una persona capaz de tener orientaciones políticas, tener influencia en la vida de la Nación; sabiendo leer, escribir y calcular, capaz de ser productiva, ser homoeconomicus, y en tercer lugar, ser un sujeto psíquico capaz de tomar decisiones. Eso es verdaderamente educación, en cambio ser bueno en matemática o en francés, eso es formación. Se pasa del infante al niño, por las primeras relaciones sociales con los demás; luego se pasa al niño que aprende y le gusta aprender y en general al producto final: un adulto político, económico y psíquico. Todo esto es educación. P.- Cuando nosotros hablamos de educación lo entendemos como ese proceso de formación y lo que usted está llamando formación en campos específicos lo consideramos como instrucción. Hay una diferencia en el uso de términos. E.- Puede haber formación específica, pero también puede haber formación en el ámbito humano en general pero siempre a partir de esta educación instituida. Pero la formación para mí siempre es algo que está en un proceso de cambio fuerte pero no es forzosamente una ruptura. En cambio el pasaje del infante al niño es una ruptura y en cada una de estas instancias hay crisis para superar. Ahora si se prefiere decir que todo esto es formación entonces sí es un problema lexical puramente. P.- ¿Pero la formación no viene después de una deformación? E.- Pero no solamente es un proceso. Hay crisis. No es fácil enseñarle a un 16 chico por ejemplo a comer en horarios fijos, a no hacerse pis encima. P.- Cuando decimos "la formación después de la deformación" se piensa en una crisis, si formo a través de una deformación hay una crisis. E.- Depende hasta qué punto se rompa todo o no. Siempre hay elementos de ruptura, de crisis, pero se trata de regularlos y por eso hablaba de regulación. Son momentos de dificultades muy fuertes y solamente pueden resolverse a través del paso de un estadio a otro. Para mí hay más relación entre la educación y la terapia que apuntan a transformaciones profundas que en la formación donde parece ser un proceso que sigue un curso natural en el cual continuamente hay que formarse, deformarse, reformarse... Información, ir tomando forma, como si se tratase de un parto. La formación tiene lugar durante toda la vida, en cambio no tenga la impresión de que la educación sea durante toda la vida. Tal vez estoy equivocado, pero en los primeros cinco, seis años las cosas ya están en su lugar, después hay matices, evoluciones... Era Lacan el que decía - aún cuando no soy lacaniano-: "si tomo a un idiota en tratamiento al final va a estar mejor pero seguirá siendo un idiota", es decir que hay elementos estructurales difícilmente modificables. Sé que es una idea un tanto pesimista. P.- ¿Esto que está planteando como educación tiene que ver con una continuidad de la mismidad, "el idiota que va a terminar siendo idiota", no tiene que ver con la identidad sino con la teoría de la mismidad, del reconocimiento de sí mismo, del ser? E.- La identidad se va construyendo, pero se construye a partir de un cierto soporte, una cierta base, aun cuando haya grandes evoluciones en la identidad. Para tomar un ejemplo tonto y fácil me voy a tomar como ejemplo yo (ríe). Cuando era chico era un niño que tartamudeaba, muy temeroso con respecto a los demás y un día me dije "esto no puede continuar" e hice como Demóstenes, me puse a hacer discursos en el lugar donde vivía, donde había muchos espacios vacíos y podía ensayar sin ser oído. Hoy soy alguien que habla todo el tiempo y tiene muchas facilidades en las relaciones humanas, en cambio en mis sueños sigo soñando que tartamudeo y tengo

17. EEEENNNNRRRRIIIIQQQQUUUUEEEEZZZZ,,,, EEEE.... ““““EEEEDDDDUUUUCCCCAAAACCCCIIIIOOOONNNN YYYY FFFFOOOORRRRMMMMAAAACCCCIIIIOOOONNNN”””” 2222000000009999 dificultades en relacionarme con la gente, lo que muestra que mi núcleo básico sigue existiendo. No parezco temerle a la gente, pero esa es la identidad que se fue construyendo alrededor de ese núcleo. Siempre queda algo de lo que fue primero. 17

18. EEEENNNNRRRRIIIIQQQQUUUUEEEEZZZZ,,,, EEEE.... ““““EEEEDDDDUUUUCCCCAAAACCCCIIIIOOOONNNN YYYY FFFFOOOORRRRMMMMAAAACCCCIIIIOOOONNNN”””” 2222000000009999 18 Sección II INSTITUCIONES Y ORGANIZACIONES Dinámica De Lo Imaginario Y Lo Simbólico 3 3 El texto de este capítulo corresponde a la desgrabación del Seminario de Doctorado dictado por el Dr.Enriquez en la Facultad de Filosofía y Letras de la UBA en el año 2000.

19. EEEENNNNRRRRIIIIQQQQUUUUEEEEZZZZ,,,, EEEE.... ““““EEEEDDDDUUUUCCCCAAAACCCCIIIIOOOONNNN YYYY FFFFOOOORRRRMMMMAAAACCCCIIIIOOOONNNN”””” 2222000000009999 19 1. La institución Ayer traté de mostrar las semejanzas y diferencias entre educación, formación y terapia y hoy voy a interrogarme más particularmente respecto de las instituciones en la medida en que todas las actividades de las que hablé se desarrollan generalmente en instituciones y por consiguiente, el estudio de las instituciones es esencial para entender la dinámica de la formación y su imaginario. El origen de la institución (o acerca de "Totem y Tabú") Voy a empezar de una forma que tal vez les despierte la curiosidad, pues para hablar de las instituciones voy a comenzar refiriéndome a la obra de Freud, "Tótem y tabú". Creo que esa obra plantea muy bien la cuestión del nacimiento de las instituciones. Como ustedes saben Freud plantea una hipótesis central: la existencia en los tiempos prehistóricos de una horda primitiva dirigida por un macho todopoderoso que tenía el monopolio del poder sexual y mantenía a los hijos bajo su dominio sin que éstos tuviesen el derecho de expresar sus propios deseos. No hay que olvidarse que Freud toma esta hipótesis de Darwin y que Darwin la elabora a partir de investigaciones de los etnólogos. Lo importante en su hipótesis es que plantea el problema siguiente: un día los hijos se conjuraron, se rebelaron, mataron al padre y se lo comieron. La hipótesis de esta comida en común viene de una serie de estudios hechos por el inglés Robertson Smith. Smith estudia en distintas culturas este tipo de grandes comidas que la gente hace en conjunto y se asombra frente a dos hechos: al comienzo de estas comidas la gente está triste y después de la comida expresan un sentimiento de alegría y satisfacción. El animal que se mata y come no es cualquier animal, es el animal emblema de la tribu. Su caza normalmente prohibida durante todo el resto del año, es exigida como excepción una vez por año al conjunto del grupo. Robertson Smith había observado este fenómeno sin poder explicarlo. Freud toma estos datos y arriesga su hipótesis: la cacería que hace en conjunto toda la tribu reproduce un acontecimiento sucedido en tiempos prehistóricos. En ellos efectivamente el jefe de la horda había sido asesinado por sus hijos que lo odiaban y admiraban. Esos mismos hijos después del asesinato son invadidos por un sentimiento de culpa que procuran controlar idealizando al padre muerto y haciendo de él, el tótem de la tribu. Por lo tanto el animal comido en el banquete es el símbolo del padre asesinado. Dos cuestiones son de gran interés en esta hipótesis de Freud: por una parte la idea de que hace falta un acto, en la que retoma la idea de Goethe en el "Fausto": "al comienzo era la acción" contrapuesta a la frase bíblica: "al comienzo era la palabra". Dicho de otra forma, hace falta que al principio haya un acto que produzca una situación irreversible y permita a los hijos entrar en la historia. Este acto es tan violento que, aun cuando hayan estado muy satisfechos de haberlo cometido, los hijos no pueden soportarlo y experimentan lo que Freud designa como ambivalencia, estar satisfecho y al mismo tiempo insatisfecho. A partir del momento en que la gente se siente culpable empieza a renunciar al motivo del acto en cuestión y en vez de compartir las mujeres deciden, al contrario, intercambiarlas con otras tribus iniciando así complejas relaciones de intercambio en esa y otras áreas. Dicho de otro modo, ocurre una paradoja muy bien expresada en una frase freudiana y comentada en muchos libros: "la humanidad empieza con un crimen cometido en común". Estas son ideas muy fuertes: al comienzo era el crimen; pero, al mismo tiempo, solo se convierte en ser humano renunciando luego al crimen e invistiendo a la persona

20. EEEENNNNRRRRIIIIQQQQUUUUEEEEZZZZ,,,, EEEE.... ““““EEEEDDDDUUUUCCCCAAAACCCCIIIIOOOONNNN YYYY FFFFOOOORRRRMMMMAAAACCCCIIIIOOOONNNN”””” 2222000000009999 asesinada de una serie de cualidades que no tenía en realidad y lo erigen en el dios de la tribu. Esto legitima las acciones de los individuos que ya no son acciones arbitrarias sino la continuación de lo que imaginariamente deseaba el padre. A partir del momento en que la gente entra en un sistema de intercambio - intercambio de mujeres, intercambio de bienes, intercambio de fiestas- se comienzan a establecer reglas, los hombres comienzan a tener obligaciones, normas morales e instituciones que se ocuparán de cuidar que la existencia sea pacífica. Es una hipótesis, naturalmente, nadie puede saber lo que sucedió en tiempos prehistóricos, pero, al mismo tiempo, es una hipótesis muy interesante porque por un lado permite explicar lo que no entendía Smith - es decir esta comida donde se come a quien no se debía asesinar- y por otro porque ilumina una serie de sentimientos que se encuentran en los mitos. Casi todos ellos acuerdan en ubicar en el origen, la violencia. Para tomar un ejemplo simple y muy conocido. Ustedes saben que en el mito griego del comienzo del mundo se narra que al principio había conjuntos unidos, pegados unos con otros que hacían el amor en forma absolutamente continua, por un lado Urano -el cielo- y por otro lado Gaia - la tierra -, y que los niños que nacían eran asfixiados por sus padres, no llegaban a salir, a desprenderse de esa unidad. También en este mito un día los hijos se rebelan bajo el mando de Cronos, el Tiempo, que castra a Urano. Urano herido, empieza a gritar, hace un movimiento brusco y se separa de Gaia y Cronos hace entrar a los hijos en la Historia. Incluso en este mito esta la idea de que la humanidad empieza con sangre. Y para completarlo se sabe que Cronos después toma los malos hábitos de su padre, se come a sus hijos (nosotros sabemos muy bien que el tiempo es lo que nos come todos los días) y se desencadena una nueva rebelión de los hijos. Ahora es Zeus (Júpiter) el que castra a Cronos y ocupa su lugar. Podríamos dar ejemplos de otros mitos, pero es interesante ver como en la mayoría de ellos, sobre todo en los europeos, no conozco mucho los demás, está la idea del comienzo de la humanidad en medio de violentas relaciones de fuerzas en las que, justamente, se origina la necesidad de establecer reglas para impedir el conflicto, la puja y el lugar del todopoderoso. Levis Strauss, etnólogo, dice: "no se sabe si sucedió - hablando de la hipótesis freudiana-, pero es verosímil que exprese un viejo sueño de la humanidad, impedir que alguien sea todopoderoso, ponerse bajo la protección de ese todopoderoso que por este motivo se nos torna favorable y poder establecer entre nosotros lazos más igualitarios. Hay otra explicación muy interesante del filósofo Castoriadis: a través de esta conjura aparece el nacimiento de una pequeña sociedad que se pretende democrática, que no desea tener a alguien todopoderoso y en consecuencia trata de hacer desaparecer esta idea y que, naturalmente, no lo logra en forma perfecta porque está obligada a encontrar a un dios a partir de esta persona todopoderosa asesinada. De todas maneras, dice Castoriadis, esto alude a una primera etapa de la humanidad en búsqueda de relaciones más igualitarias. Para no complicar demasiado voy a agregar un solo autor más. Rene Girard dice en "La violencia y lo sagrado", aun cuando no es para nada freudiano: "Tótem y tabú es el único libro de Freud que vale la pena leer" porque el análisis de una cantidad muy grande de mitos antiguos muestra siempre esta idea: al comienzo esta relación de fuerzas, esta especie de caos primitivo, esta rivalidad fundamental que la humanidad naturalmente busca eliminar para lograr relaciones estabilizadas entre la gente. En cuanto a mí no sé si es cierta o no la hipótesis freudiana pero siempre dije que era exacta no en cuanto a la idea de que hubiera una única horda al comienzo 20

21. EEEENNNNRRRRIIIIQQQQUUUUEEEEZZZZ,,,, EEEE.... ““““EEEEDDDDUUUUCCCCAAAACCCCIIIIOOOONNNN YYYY FFFFOOOORRRRMMMMAAAACCCCIIIIOOOONNNN”””” 2222000000009999 (incluso el mismo Freud dice que es verosímil pensar que hubiera varias porque sino no hubiera podido haber intercambio de mujeres con las otras tribus), sino porque me parece sumamente apasionante para explicar otra serie de fenómenos. Es lo que trato de demostrar en mi libro que se llama "De la horda al Estado" que todavía no fue traducido en la Argentina mientras los brasileños sí lo tradujeron (ríe). ¿Por qué insisto sobre esta hipótesis? Porque permite advertir una serie de fenómenos que suceden no en la época de los mitos o en la época del caos primitivo sino también en los tiempos históricos. Solamente voy a mencionar dos ejemplos que todos conocen. En la época de la Revolución francesa no era necesario objetivamente matar al rey pero había que matarlo porque era justamente el símbolo de esas antiguas autoridades omnipotentes, aun cuando él mismo era un rey débil. El rey fuerte había sido Luis XIV, pero ¿quién hubiera podido asesinarlo? Lo importante es que hay que matar a la persona en tanto símbolo de otra cosa y ¿símbolo

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